助推學(xué)校事業(yè)實(shí)現(xiàn)新發(fā)展

　　——中國(guó)教育在線專訪青島科技大學(xué)校長(zhǎng)馬連湘教授

　　陳志文：大家好，今天我們非常榮幸邀請(qǐng)到青島科技大學(xué)校長(zhǎng)馬連湘教授。馬校長(zhǎng)對(duì)高等教育有著非常獨(dú)特的思考，我們首先歡迎馬校長(zhǎng)。

　　您能不能先簡(jiǎn)單介紹一下青島科技大學(xué)？

　　馬連湘：青島科技大學(xué)是1950年開(kāi)始創(chuàng)辦，它原來(lái)是在沈陽(yáng)，沈陽(yáng)輕工業(yè)高級(jí)職業(yè)學(xué)校。后來(lái)這個(gè)學(xué)校一分為三，以橡膠為主的就成為沈陽(yáng)橡膠工業(yè)學(xué)校。1956年從沈陽(yáng)搬到青島，因?yàn)楹芏嘞鹉z廠在青島，所以就成為青島橡膠工業(yè)學(xué)校，1958年成為正式的本科教育院校山東化工學(xué)院。所以在橡膠方面的教育，我們學(xué)校是最早的。后來(lái)因?yàn)閹捉?jīng)隸屬的變遷，化工部部屬的院校都是以地方名字來(lái)命名，所以這個(gè)學(xué)校1984年更名為青島化工學(xué)院。1998年教育管理體制進(jìn)行調(diào)整，調(diào)整之后學(xué)校又回歸到山東，并且高等教育正好趕上大發(fā)展時(shí)期，所以學(xué)校更名。2002年更名青島科技大學(xué)。

　　陳志文：那我們特別突出的學(xué)科是什么呢？

　　馬連湘：一直是我們保留的吧，化工、橡膠，以及圍繞著化工和橡膠的自動(dòng)化、機(jī)械，包括熱能這一方面。

 

　　青島科技大學(xué)：“一個(gè)光著腳丫奔日子的窮孩子”

　　陳志文：從1958年就是本科教育，這所學(xué)校是典型的老資歷的學(xué)校了，那現(xiàn)在的青島科技大學(xué)的定位是什么呢？請(qǐng)用比較簡(jiǎn)練的語(yǔ)言總結(jié)一下青島科技大學(xué)是一所什么樣的學(xué)校？有什么特點(diǎn)？

　　馬連湘：學(xué)校的定位一個(gè)是服務(wù)行業(yè)，一個(gè)是服務(wù)地方經(jīng)濟(jì)發(fā)展，一個(gè)是面向世界。

　　青島科技大學(xué)是一所以橡膠化工見(jiàn)長(zhǎng)的大學(xué)，也是一所努力向上、奮發(fā)圖強(qiáng)的大學(xué)，我經(jīng)常一句話來(lái)形容它，青島科技大學(xué)是一個(gè)光著腳丫子奔日子的窮孩子。

　　陳志文：你這個(gè)總結(jié)讓我有一堆問(wèn)題想問(wèn)您，我特別注意第一句話，學(xué)校是圍繞橡膠產(chǎn)業(yè)的？

　　馬連湘：對(duì)。

　　陳志文：這也是我這幾年經(jīng)常講的話，我們最近十年高等教育獲得一個(gè)大的發(fā)展，但同時(shí)也出現(xiàn)另外一個(gè)問(wèn)題，就是大家都在辦大而全的學(xué)校，所謂的千校一面。我特別注意到你強(qiáng)調(diào)我們是以橡膠、化工見(jiàn)長(zhǎng)的一所學(xué)校，這直接體現(xiàn)了主辦這所學(xué)校的一個(gè)基本理念或者對(duì)學(xué)校的定位。你是怎么考慮學(xué)校本身的定位或者發(fā)展的？

　　馬連湘：青島科技大學(xué)整個(gè)的發(fā)展過(guò)程，從歷史上來(lái)講就是從橡膠起家，然后擴(kuò)大一點(diǎn)成為化工，在這方面應(yīng)該說(shuō)行業(yè)辦學(xué)的特色非常明顯。學(xué)校發(fā)展這么多年來(lái)，我給它一個(gè)形容是笨的堅(jiān)持，有的學(xué)校很聰明，什么熱門就去干什么。我覺(jué)得我們很笨，沒(méi)有說(shuō)什么好就去干什么，整個(gè)的發(fā)展過(guò)程是根據(jù)學(xué)校自身的發(fā)展規(guī)律。比如說(shuō)上新專業(yè)，新專業(yè)我們也需要發(fā)展、也需要上，但是這些新專業(yè)，假如說(shuō)社會(huì)上什么熱門，大家覺(jué)得愿意來(lái)學(xué)習(xí)什么然后你就上什么專業(yè)，時(shí)髦什么上什么我覺(jué)得那是一種不負(fù)責(zé)任。

　　陳志文：但現(xiàn)在大部分高校都是這樣，所以有句話叫20%的學(xué)校辦了80%的專業(yè)。

　　馬連湘：別人怎么樣我不敢評(píng)價(jià)，但是青島科技大學(xué)我們自己我覺(jué)得要堅(jiān)持。

　　原來(lái)的專業(yè)你伸伸腿還可以發(fā)展成相關(guān)的專業(yè)，這個(gè)專業(yè)我們可以做，這是一個(gè)方面。另外一個(gè)方面社會(huì)需要，比如說(shuō)產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)移是前幾年提的比較多的，例如造船工業(yè)可能從日本、韓國(guó)這些發(fā)達(dá)的地方轉(zhuǎn)移到中國(guó)，山東離這些地方很近，是一個(gè)首選之地。那么船舶工程這個(gè)專業(yè)就需要，這就是社會(huì)的迫切需要，所以我們當(dāng)時(shí)就上了這個(gè)專業(yè)�，F(xiàn)在看來(lái)就業(yè)率非常之好。再一個(gè)想法，這也是我們的堅(jiān)持了，有不同的聲音，就是對(duì)學(xué)生全面發(fā)展所需有幫助。你不能想象，我們有繪畫，有藝術(shù)設(shè)計(jì)，有音樂(lè)表演專業(yè)。

　　陳志文：就是全面提升孩子的成長(zhǎng)環(huán)境，從人才的全面培養(yǎng)去考慮？

　　馬連湘：對(duì)，學(xué)校得給學(xué)生一個(gè)整體的氛圍，給他一個(gè)肥沃的土壤。這些專業(yè)首先從這幾個(gè)角度來(lái)考慮吧，社會(huì)的需要、自身的規(guī)律，交叉的學(xué)科，還有人才培養(yǎng)的全面需要。

　　陳志文：您剛才提到學(xué)校是“一個(gè)光著腳丫奔日子的窮孩子”，這句話怎么講？

　　馬連湘：我覺(jué)得這是一種精神。比如說(shuō)做一些事情不等不靠，不哭不鬧，扎扎實(shí)實(shí)自己去做。認(rèn)為這件事情是對(duì)的，符合規(guī)律的我們就去做。比如說(shuō)我們新校區(qū)建設(shè)，我們認(rèn)為是對(duì)的，一個(gè)學(xué)校發(fā)展沒(méi)有空間不行，這個(gè)空間你得去滿足�，F(xiàn)在我們的老師因?yàn)榭臻g的問(wèn)題還是很撓頭的，我總是感覺(jué)不能不滿足，還要繼續(xù)去做。這個(gè)我們不等，上面給錢我們做，上面不給錢我們也做，我們想辦法找錢。既然是找錢，我們有很多辦法，產(chǎn)學(xué)研合作這是一個(gè)很好的辦法。所以有科研項(xiàng)目，科研項(xiàng)目可以產(chǎn)業(yè)化，產(chǎn)業(yè)化之后可以變成公司，公司之后可以上市。我們給它起個(gè)名叫學(xué)科性公司，我們老師的科研項(xiàng)目是跟我們的學(xué)術(shù)結(jié)合在一起的，這些公司的生命力很強(qiáng)。

 

　　“三步走發(fā)展戰(zhàn)略” 描繪學(xué)校美好未來(lái)

　　陳志文：你覺(jué)得這個(gè)學(xué)校截止目前，特別能值得說(shuō)到的成績(jī)有什么？

　　馬連湘：最新的統(tǒng)計(jì)我們大家現(xiàn)在比較關(guān)注的熱點(diǎn)是ESI。ESI我們現(xiàn)在有三個(gè)學(xué)科進(jìn)入了前百分之一，其中我們的化學(xué)應(yīng)該說(shuō)是比較靠前，在全世界的高校和科研機(jī)構(gòu)我們排到四百六十幾位。還有工程，我們剛剛進(jìn)入前百分之一，還有一個(gè)就是我們的材料，材料當(dāng)然就涉及到了有機(jī)材料和無(wú)機(jī)材料，這個(gè)材料學(xué)科我們也進(jìn)入了全球前百分之一。

　　陳志文：學(xué)校現(xiàn)在具體位置是在青島什么地方？

　　馬連湘：學(xué)校現(xiàn)在有三個(gè)校區(qū)，分別是嶗山校區(qū)(青島市松嶺路)、四方校區(qū)(青島市鄭州路)和高密校區(qū)(高密市杏壇西街)。

　　陳志文：咱們剛才聊的是學(xué)校的基本布局，現(xiàn)在在校生的各種基本規(guī)模，就是學(xué)生、老師這些大概什么狀況？

　　馬連湘：今年我們是第一年一年招生突破一萬(wàn)人。今年7月份學(xué)生畢業(yè)的時(shí)候，我們的全部在校生是三萬(wàn)三千人，所以這批學(xué)生進(jìn)來(lái)以后我們的在校生將達(dá)到三萬(wàn)五千人。三萬(wàn)五千人覆蓋72個(gè)本科專業(yè)。

　　陳志文：你們?cè)?ldquo;雙一流”方面有一些什么想法和規(guī)劃？

　　馬連湘：關(guān)于“雙一流”最近有兩件事情，我想各個(gè)學(xué)校都在做，做到什么程度可能有所不同。一個(gè)是高等教育綜合改革。山東省對(duì)此非常重視，專門召開(kāi)了山東省高等教育綜合改革的會(huì)議。省長(zhǎng)和省里的主要領(lǐng)導(dǎo)都專門講話，對(duì)于山東的高等教育改革提出了7大方面33條具體舉措。再就是大學(xué)都在做十三五規(guī)劃。我的理解是這樣的，十三五規(guī)劃是一個(gè)五年的，綜合改革是局部的、關(guān)鍵的，但是時(shí)間是更長(zhǎng)的。

　　結(jié)合“雙一流”建設(shè)，我們提出了學(xué)校三步走的發(fā)展戰(zhàn)略：

　　第一步： 到2020年(建校70周年)

　　打造面向“立德樹(shù)人”的教學(xué)創(chuàng)新團(tuán)隊(duì)和面向國(guó)家重大需求的學(xué)科團(tuán)隊(duì)，培育高水平的教學(xué)與科研標(biāo)志性成果，到2020年，學(xué)校ESI論文數(shù)量和影響力保持持續(xù)增長(zhǎng)，3個(gè)學(xué)科穩(wěn)定進(jìn)入ESI前1%，1個(gè)學(xué)科力爭(zhēng)躋身ESI排名1‰，其他學(xué)科排名保持逐年提高，建成多學(xué)科協(xié)調(diào)發(fā)展、特色鮮明的教學(xué)研究型高水平大學(xué)，綜合實(shí)力躋身全國(guó)高校100強(qiáng)，夯實(shí)建設(shè)“中國(guó)一流大學(xué)、世界一流學(xué)科”的基礎(chǔ)。

　　第二步：到2030年(建校80周年)

　　構(gòu)建形成面向國(guó)際的拔尖創(chuàng)新人才培養(yǎng)體系、科研創(chuàng)新體系、優(yōu)秀文化傳承創(chuàng)新體系和現(xiàn)代管理服務(wù)體系，匯聚在國(guó)內(nèi)有影響的高水平學(xué)術(shù)領(lǐng)軍人物和創(chuàng)新團(tuán)隊(duì)，4-5個(gè)學(xué)科進(jìn)入ESI前1%，其中2個(gè)學(xué)科力爭(zhēng)躋身ESI前1‰，綜合實(shí)力穩(wěn)定在全國(guó)高校100強(qiáng)，初步跨入“中國(guó)一流大學(xué)、世界一流學(xué)科”行列。

　　第三步：到2050年(建校100周年)

　　實(shí)現(xiàn)人才培養(yǎng)體系與國(guó)際接軌，特色研究領(lǐng)域具有較強(qiáng)的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力和話語(yǔ)權(quán)， 6-8個(gè)學(xué)科進(jìn)入ESI前1%，其中3個(gè)學(xué)科力爭(zhēng)躋身ESI前1‰，綜合實(shí)力在全國(guó)高校100強(qiáng)中繼續(xù)向前邁進(jìn)，基本實(shí)現(xiàn)“中國(guó)一流大學(xué)、世界一流學(xué)科”的建設(shè)目標(biāo)。

 

　　引育結(jié)合 造就高水平師資隊(duì)伍

　　陳志文：學(xué)校在人才隊(duì)伍建設(shè)方面有什么規(guī)劃和計(jì)劃？

　　馬連湘：就是引進(jìn)和培養(yǎng)。

　　陳志文：那你怎么平衡這個(gè)引進(jìn)和培養(yǎng)？

　　馬連湘：應(yīng)該說(shuō)我們有很好的風(fēng)氣，大家知道人才隊(duì)伍的項(xiàng)目我們國(guó)家有長(zhǎng)江學(xué)者，山東有泰山學(xué)者。在2015年之前，山東已經(jīng)先后搞了七、八批泰山學(xué)者。我們就說(shuō)服了我們學(xué)校的老師，不申報(bào)泰山學(xué)者崗位。我們自己的老師不占那個(gè)泰山學(xué)者崗位，所以我們可以拿著這個(gè)崗位去從校外吸引人。這么長(zhǎng)時(shí)間以來(lái)老師們沒(méi)有任何意見(jiàn)，這一點(diǎn)真的是讓我很感動(dòng)，這就是一種境界、一種奉獻(xiàn)。

　　陳志文：那你不能總是讓大家講奉獻(xiàn)吧？

　　馬連湘：到了2015年再搞新的一批的時(shí)候，我們把這個(gè)放開(kāi)了，我們學(xué)校的人一下子獲批了4個(gè)泰山學(xué)者。再一個(gè)就是人才引進(jìn)，人才引進(jìn)確確實(shí)實(shí)需要大手筆。錢是一方面，在過(guò)去那個(gè)時(shí)候還不太講錢。然后還有什么？速度!我們從某一個(gè)高校引進(jìn)一個(gè)晶體方面的人才，一周的時(shí)間給他辦完了手續(xù)。當(dāng)然需要特殊的政策，我們找到青島市的領(lǐng)導(dǎo)，把他的戶口(那時(shí)候有戶口的問(wèn)題)還有檔案的問(wèn)題全搞過(guò)來(lái)，就是一個(gè)禮拜的事情。

　　陳志文：你讓他感受到非常尊重他。

　　馬連湘：非常尊重他，給他搭平臺(tái)，所以從這個(gè)角度來(lái)講，給他平臺(tái)比給薪酬更重要。

　　陳志文：因?yàn)檫@是所謂的事業(yè)，如果講名和利的話，那可能這就是名，這是他的理想，他有價(jià)值實(shí)現(xiàn)。

　　馬連湘：人才引進(jìn)的話我覺(jué)得山東最近做了一個(gè)人才項(xiàng)目，這是個(gè)大手筆，那就是泰山學(xué)者優(yōu)勢(shì)特色學(xué)科領(lǐng)軍人才。

　　陳志文：這是配合“雙一流”？

　　馬連湘：不是，比“雙一流”早，每一個(gè)項(xiàng)目做出來(lái)以后投3000萬(wàn)。然后領(lǐng)軍人才來(lái)了以后，年收入可以到百萬(wàn)，這個(gè)確實(shí)使我們引進(jìn)了一位好的人才。這個(gè)人才引進(jìn)之后，一年多的時(shí)間，青年千人來(lái)了，兩個(gè)泰山學(xué)者來(lái)了，當(dāng)然他們來(lái)的時(shí)候還沒(méi)有這個(gè)名號(hào)，到了學(xué)校之后再去申請(qǐng)，一個(gè)人拿到了青年千人，兩個(gè)人拿到了泰山學(xué)者。所以用人才來(lái)引進(jìn)人才的方法，這是建設(shè)高水平團(tuán)隊(duì)一個(gè)最好的辦法，也是引進(jìn)好人才最好的辦法。

　　陳志文：我們有一種聲音說(shuō)現(xiàn)在高校過(guò)于重視論文，那么也有一些聲音說(shuō)重視教學(xué)沒(méi)有錯(cuò)，那不是說(shuō)只能重視教學(xué)，科研教學(xué)本身像在美國(guó)的大學(xué)就是并重。你沒(méi)有好的論文，想做終身教授是不可能的，那么你是怎么看這個(gè)爭(zhēng)議的？您在學(xué)校的實(shí)際管理中是怎么平衡科研和教學(xué)的？

　　馬連湘：根據(jù)不同的學(xué)校定位，在這個(gè)定位的前提下，學(xué)校還有不同的發(fā)展階段，在這個(gè)不同的發(fā)展階段的情況下，在不同的時(shí)間應(yīng)該有不同的策略。路都是這么走的，曲直前行，走直的是不可能的，一直是曲的，可以振蕩，但大目標(biāo)永遠(yuǎn)不偏離。所以一段時(shí)間會(huì)多強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)教學(xué)，一段時(shí)間會(huì)多強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)科研。但是這個(gè)強(qiáng)調(diào)就有措施了，這些措施得跟上。在這里邊我的理解是，一個(gè)大學(xué)老師不搞科研，也成為不了好的大學(xué)老師，僅僅講課不行。

　　陳志文：這個(gè)觀點(diǎn)我完全贊同。

　　馬連湘：僅僅是講課講不好，老師搞科研、搞教學(xué)，雙方是互相促進(jìn)的。所以在這方面，只有好的科研才能夠有好的教學(xué)。但是大學(xué)永遠(yuǎn)不能忘記，我們的第一任務(wù)是育人�？蒲懈愫昧耍�最終的落腳點(diǎn)還應(yīng)該是培養(yǎng)人，而不能把自己搞成一個(gè)研究員，搞成一個(gè)研究所里邊的人員。如果是這樣去做，確確實(shí)實(shí)就偏了。

　　陳志文：科研從某種程度上來(lái)說(shuō)是生產(chǎn)知識(shí)、生產(chǎn)智慧，然后教學(xué)再傳授出去。

　　馬連湘：很多時(shí)候是傳播。

　　陳志文：從你的角度看，“雙一流”和“211”和“985”的區(qū)別是什么？仁者見(jiàn)仁、智者見(jiàn)智。

　　馬連湘：從我的角度看就是把眼界打開(kāi)了，這個(gè)開(kāi)在哪里？“211”的時(shí)候數(shù)量很少，雖然是一百，但是數(shù)量很少，其他一般的學(xué)校擠不進(jìn)去，我們沒(méi)有，那是一種向往。“211”之后“985”，“985”量就更少了，三十幾所。

　　陳志文：其實(shí)“211”、“985”有同一個(gè)特點(diǎn)，等于畫一個(gè)線，重點(diǎn)支持，就是粗放式的扶持。

　　馬連湘：對(duì)�，F(xiàn)在“雙一流”政策一出臺(tái)，中央有“雙一流”的舉措，各個(gè)省也有“雙一流”的舉措。也就意味著全國(guó)的高校都可以在“雙一流”中有所作為。這是一種開(kāi)放機(jī)制，這種開(kāi)放機(jī)制真的是可以讓你做點(diǎn)什么，有本事你用吧。而不僅僅是向往，你有本事你也不能用。

　　陳志文：它不是像過(guò)去圈個(gè)圈子等你們玩，現(xiàn)在“雙一流”，沒(méi)有一流學(xué)科就沒(méi)有一流學(xué)校，它是相輔相成的。但是反過(guò)來(lái)講，提一流學(xué)科就給了大家更多的機(jī)會(huì)。如果只講一流學(xué)校的話，那么實(shí)際就會(huì)變成“211”、“985”的翻版，就是在那個(gè)基礎(chǔ)上累加。但是有了一流學(xué)科，就給了更多的機(jī)會(huì)，就你剛才講的開(kāi)放，給了更多學(xué)校更多機(jī)會(huì)。舉個(gè)例子，可能你們學(xué)校的橡膠學(xué)科就很容易勝出。

　　馬連湘：是。

　　陳志文：比如說(shuō)景德鎮(zhèn)什么學(xué)院的陶瓷學(xué)科很容易勝出，這就是不一樣。這實(shí)際我覺(jué)得也吻合了高等教育發(fā)展到今天的一個(gè)階段需要，我們?cè)��?jīng)是單科性的學(xué)校，就像你們學(xué)校這樣，后來(lái)經(jīng)歷過(guò)另外一次調(diào)整，都向多科性發(fā)展。但是后來(lái)勝出我們現(xiàn)在2561所普通高校，那你如何又跟比如說(shuō)大連理工競(jìng)爭(zhēng)，跟清華大學(xué)競(jìng)爭(zhēng)？而化工大學(xué)競(jìng)爭(zhēng)你就具備優(yōu)勢(shì)學(xué)科勝出。

　　馬連湘：找準(zhǔn)自己的定位，干出自己的特色，天生我材必有用。我們不要跟著跑，不要去攆，我們永遠(yuǎn)追不上。青島科技大學(xué)永遠(yuǎn)變不成清華大學(xué)。

　　陳志文：所以這是我認(rèn)為的“雙一流”最有價(jià)值的地方，就是它給到你走特色之路的路徑，一個(gè)機(jī)會(huì)。

　　馬連湘：對(duì)。

　　陳志文：學(xué)校在人才引進(jìn)和培養(yǎng)方面有什么優(yōu)勢(shì)嗎？

　　馬連湘：那就是自己來(lái)培養(yǎng)。自己培養(yǎng)就是給他提供平臺(tái)，有的時(shí)候我們確實(shí)需要特殊的政策。我們有一個(gè)人才，他能做到什么程度呢？給他實(shí)驗(yàn)室，給他研究室，給他場(chǎng)地，他可以做到當(dāng)年SCI發(fā)表論文全國(guó)的第二位。然后這幾年他轉(zhuǎn)了，轉(zhuǎn)到應(yīng)用上，又從科技部拿了一個(gè)重大項(xiàng)目，科技部給了6000萬(wàn)。所以這個(gè)就是給他平臺(tái)，要給他引導(dǎo)。

 

　　政產(chǎn)學(xué)研融合 為人才干事創(chuàng)業(yè)搭建平臺(tái)

　　陳志文：學(xué)校如果說(shuō)在引進(jìn)人才上就是缺錢，有所謂的事業(yè)留人、感情留人或者吸引人，你剛才說(shuō)的應(yīng)用、產(chǎn)業(yè)，那么我理解這也是咱們學(xué)校很有優(yōu)勢(shì)的一塊。因?yàn)槟闶且阅愕膶W(xué)科專業(yè)本來(lái)接引產(chǎn)業(yè)化的，那其實(shí)從這個(gè)角度，也是給他提供一個(gè)適應(yīng)平臺(tái)。我堅(jiān)信學(xué)校一定這塊是個(gè)優(yōu)勢(shì)。

　　馬連湘：產(chǎn)學(xué)研合作？

　　陳志文：對(duì)，有沒(méi)有這塊成功的范例？

　　馬連湘：產(chǎn)學(xué)研合作不夠，產(chǎn)學(xué)研要融合，僅僅產(chǎn)學(xué)研融合還不夠，要加上政字，所以我們提出來(lái)政產(chǎn)學(xué)研融合。

　　陳志文：政是指什么？

　　馬連湘：官、政府。一個(gè)項(xiàng)目你要真正實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)化，就需要場(chǎng)地，需要一些條件，還有一些政策，你離了政府是不可以的，一定要政府參與進(jìn)來(lái)。政府參與然后給予一些支持，政府在某一些項(xiàng)目方面起到一定引導(dǎo)的作用。

　　陳志文：直接的扶持？給政策？

　　馬連湘：對(duì)，給政策，有的時(shí)候還給一點(diǎn)啟動(dòng)資金。我們到現(xiàn)在為止，提供核心技術(shù)、提供技術(shù)支撐，包括占股份的上市公司，已經(jīng)達(dá)到了6個(gè)。我覺(jué)得學(xué)校的科技成果產(chǎn)業(yè)化的同時(shí)，老師的科研水平提高了。然后學(xué)生的培養(yǎng)水平、培養(yǎng)質(zhì)量也會(huì)提高，還有學(xué)生的就業(yè)質(zhì)量的提升。老師本身就有企業(yè)，老師跟企業(yè)聯(lián)系這么緊密，你要我自己的學(xué)生就行了，這種推薦學(xué)生絕對(duì)不是走后門。

　　陳志文：這就是良性循環(huán)。所以產(chǎn)業(yè)發(fā)展起來(lái)，產(chǎn)業(yè)對(duì)優(yōu)秀人才的吸引是非常大的。

　　馬連湘：有這個(gè)方面。

　　陳志文：我自己一直覺(jué)得咱們學(xué)校在吸引人才上，除了常規(guī)的這些之外，在產(chǎn)業(yè)上一定是有吸引力的，這方面有些什么樣的配套的政策？

　　馬連湘：老師可以占股份，老師可以業(yè)余時(shí)間去工作。

　　陳志文：我們是積極支持老師做這件事？

　　馬連湘：完全支持。

　　陳志文：學(xué)校和地方政府應(yīng)該也有類似的專業(yè)性的這種產(chǎn)業(yè)基金或者合作，或者是產(chǎn)業(yè)園區(qū)合作。

　　馬連湘：我們有大學(xué)科技園，我們旁邊就是一個(gè)上市公司，這個(gè)上市公司本身就是從我們學(xué)校校辦產(chǎn)業(yè)成長(zhǎng)起來(lái)的，就像類似清華的同方、紫光。而且我們也是這樣，院墻拆掉，就是跟它直接通到一起了。我們老師在那兒比較早的參與，前一陣還統(tǒng)計(jì)億萬(wàn)富翁，我覺(jué)得可能漏了不少，我們不少老師在那兒都是億萬(wàn)富翁。

　　陳志文：其實(shí)這也是青島科技大學(xué)有優(yōu)勢(shì)的地方，表面并不一定，但是你給了一個(gè)實(shí)驗(yàn)環(huán)境。包含你剛才講的五六天辦好一件他的相關(guān)的事情，這個(gè)都是。

　　馬連湘：如果你到我們學(xué)校去的話，你會(huì)感覺(jué)到我們的新校區(qū)沒(méi)有一條路是不讓走的路然后踩出來(lái)的，所以好多路是彎彎曲曲的。為什么會(huì)這樣呢？我們采取一種措施，大路一定要修好，小路先不要修，等他踩，踩完了我們把它修好。修好以后這是最佳的選擇，他能走這么近為什么要走遠(yuǎn)呢？沒(méi)有必要，你就把最近的路給他鋪好就完了。我們給他提供環(huán)境和條件。

　　陳志文：其實(shí)這也是引進(jìn)人才很關(guān)鍵一點(diǎn)，你引進(jìn)來(lái)的人待不待的住。就是你站他角度去思考、處理各種問(wèn)題。

　　馬連湘：感情的認(rèn)可。在這方面我覺(jué)得我們一個(gè)是引什么樣的人，要符合學(xué)校的需要，符合我們的學(xué)科需求他才待的住，才是我們需要的人，才有用武之地。另外，就是來(lái)了之后能夠融入到科大的這種文化。當(dāng)然他會(huì)帶來(lái)影響，但帶來(lái)影響的同時(shí)首先他得融入，能夠融為一體。

　　陳志文：在學(xué)校的人才的引進(jìn)方面您還有什么補(bǔ)充的？

　　馬連湘：機(jī)制。就是人事管理這方面的體制機(jī)制，這個(gè)是非常重要的。我覺(jué)得我們學(xué)校很多時(shí)候的管理，從領(lǐng)導(dǎo)層的角度來(lái)講，覺(jué)得要管細(xì)，很多事情不管覺(jué)得不放心。但另外一個(gè)角度來(lái)講，你上面管的細(xì)，假如有一點(diǎn)點(diǎn)的偏差，走在底下可能就是十萬(wàn)八千里大的偏差，而這種偏差是扭轉(zhuǎn)不了的。所以我覺(jué)得不如用那種更為寬松一點(diǎn)的管理，你不要管那么多。

　　陳志文：疑人不用，用人不疑。

　　馬連湘：大家會(huì)很自主的把工作給你做得很好，如果不好可以換新的人來(lái)管。所以在人事制度方面的改革我覺(jué)得我們就走得比較早。當(dāng)然早也是在現(xiàn)實(shí)的框架下去走，我們希望這個(gè)框架更加寬松一點(diǎn)。總結(jié)一下的話，人事制度改革是不是走過(guò)這么幾個(gè)階段呢？工資——工資加講課費(fèi)——工資加津貼，改革力度還是比較大的。我們現(xiàn)在是工資加津貼加績(jī)效，我覺(jué)得后面還應(yīng)該再加上一個(gè)專項(xiàng)獎(jiǎng)勵(lì)。這個(gè)專項(xiàng)獎(jiǎng)勵(lì)一定是重復(fù)的，這個(gè)重復(fù)了以后就讓學(xué)校為數(shù)不多的資金更加集中地是用在我們關(guān)鍵人物上。

 

　　搶抓機(jī)遇 實(shí)現(xiàn)學(xué)校事業(yè)新發(fā)展

　　陳志文：青島現(xiàn)在像深圳或者廣州很多地方一樣，在引進(jìn)更大牌的學(xué)校，像北大都已經(jīng)準(zhǔn)備在深圳不只是過(guò)去研究生院，現(xiàn)在本科生都要朝那放了，目的就是為這個(gè)城市長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展奠定一些人才科研基礎(chǔ)。青島也在做這件事，那么你怎么評(píng)價(jià)這件事，對(duì)學(xué)校帶來(lái)的影響是好是壞？

　　馬連湘：青島做這件事的力度很大，我非常欽佩我們青島的李書記，有這樣的戰(zhàn)略眼光。一個(gè)城市大學(xué)的品位是不是就決定了這個(gè)城市的品位？所以一個(gè)城市能有更多的大學(xué)來(lái)，對(duì)于這個(gè)城市是非常棒的一種聚合效應(yīng)。名校紛紛到青島辦學(xué)是個(gè)好事，說(shuō)明青島的社會(huì)影響力正在日漸提升，對(duì)改善青島高校的生態(tài)格局、提高青島高校的整體水平也將發(fā)揮積極的促進(jìn)作用。以前我們總是喊“狼來(lái)了”，大家可能沒(méi)有意識(shí)到這種危險(xiǎn)，現(xiàn)在這種危機(jī)感已經(jīng)是顯而易見(jiàn)的了。

　　我們注意到這幾年到青島辦學(xué)的211、985名校，除了山東大學(xué)是設(shè)立校區(qū)外，大部分都是這里設(shè)立研究院，開(kāi)展高端前沿科學(xué)研究的，這里就有個(gè)最現(xiàn)實(shí)的人才流動(dòng)的問(wèn)題，別的高校搭建的科研平臺(tái)條件好，待遇高，發(fā)展機(jī)遇多，人才很容易就被吸引過(guò)去了，有的甚至是整個(gè)團(tuán)隊(duì)被更高層次的高校挖走，“人往高處走”是人之常情。所以在人才引進(jìn)和培養(yǎng)方面就已經(jīng)給我們敲響了警鐘，我們必須加大工作力度，從“事業(yè)留人、待遇留人、政策留人、感情留人”等方面做足功課，為學(xué)校事業(yè)可持續(xù)發(fā)展儲(chǔ)備人才。

　　陳志文：基礎(chǔ)教育講公平路線，高等教育講效率路線，是不一樣的。那么就是說(shuō)“雙一流”是一個(gè)新時(shí)期推動(dòng)中國(guó)高等教育上臺(tái)階的一個(gè)工程，您怎么看“雙一流”這個(gè)提法？或者怎么評(píng)價(jià)這個(gè)工程？

　　馬連湘：這個(gè)應(yīng)該說(shuō)是高等教育一個(gè)非常大的機(jī)遇，呼之欲出、水到渠成。改革開(kāi)放之后的高等教育，從恢復(fù)期到后來(lái)的發(fā)展期，積蓄這么多年的力量，尤其是這么多年我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展了以后拿出好多錢對(duì)高等教育支持。高等教育這些年的發(fā)展，我們的實(shí)力在一步步增加，我覺(jué)得我們這個(gè)年齡的人趕上了一個(gè)好的時(shí)代，這個(gè)時(shí)代的發(fā)展，我們參與其中。那么發(fā)展到這個(gè)程度了，中國(guó)能不能辦世界一流大學(xué)，能不能有不少的世界一流學(xué)科，我認(rèn)為是水到渠成、呼之欲出的事。所以在這個(gè)時(shí)候及時(shí)出臺(tái)這么一個(gè)號(hào)召，及時(shí)出臺(tái)相關(guān)的這么一些政策，對(duì)高等教育那就是在高速發(fā)展的基礎(chǔ)上再推一把，繼續(xù)發(fā)展。